Форум  журнала ПРОФСОЮЗ ПОЛИЦИИ

Форум журнала ПРОФСОЮЗ ПОЛИЦИИ (http://policemagazine.ru/forum/index.php)
-   Российское полицейское кинологическое общество (http://policemagazine.ru/forum/forumdisplay.php?f=337)
-   -   Возможность применения собак породы йоркширский терьер для поиска ВВ в местах массового скопления людей (http://policemagazine.ru/forum/showthread.php?t=18141)

Екатерина Сергеева 15.01.2017 03:15

Возможность применения собак породы йоркширский терьер для поиска ВВ в местах массового скопления людей
 
Возможность применения собак породы йоркширский терьер для поиска ВВ в местах массового скопления людей

Традиционно считается, что для выполнения задач по осуществлению безопасности граждан необходимо использовать собак средних и крупных пород, способных, прежде всего, проявлять по отношению к преступнику агрессивное поведение.



Однако, в последние годы, на фоне роста потребности правоохранительных структур в собаках, способных обнаруживать взрывные устройства, в том числе в местах массового скопления людей, все чаще возникает тема негативного отношения граждан, например, пассажиров аэропорта, к применяемым полицейскими собакам большого размера, которые, с точки зрения пассажиров, могут стать источником агрессии или причинить им неудобства иного характера.

Отчасти такое поведение людей связано с тем, что по существующим правилам собаки служб, занимающихся обеспечением безопасности пассажиров должны работать если и на поводках, то обязательно достаточной длины, для обеспечения собаке свободного маневра и обязательно без намордника. Именно это подчас вызывает претензии со стороны пассажиров.

Кроме собак крупных пород, например, немецких и, приходящих им повсеместно на смену более маневренных бельгийских овчарок (малинуа) для поиска взрывных устройств используются русские и английские спаниели, однако из-за ряда породных особенностей (в т.ч. малая маневренность при необходимости досмотреть крупногабаритный багаж или грузы, расположенные в штабелях), применение спаниеля в режиме свободного поиска бывает затруднено.

Проанализировав доступную информацию о проблемах, возникающих при применении собак для поиска взрывных устройств на объектах воздушного транспорта, можно предположить, что существуют иные породы, благодаря своим внешним данным не вызывающих у пассажиров реального или мнимого чувства страха и, в то же время, по своим физическим данным близкие к подвижным, способным без помощи кинолога забираться на нужную высоту при досмотре объектов, бельгийским овчаркам, в последнее время наиболее часто используемых для выполнения служебных задач данного вида.

При выборе такой породы, подходящей под заданные критерии, мы решили внимательнее изучить возможности йоркширского терьера.

Эту породу, пользующуюся большой популярностью во всем мире, в нашей стране многие, в том числе и кинологи, ошибочно причисляют к группе декоративных собак-компаньонов. В то время как, несмотря на свои миниатюрные размеры, эти собаки, согласно классификации и FCI, и РКФ относится не к 9-ой группе «Декоративные собаки и собаки-компаньоны», а к 3-ей группе «Терьеры» - 4-ая секция «Той терьеры».

К сожалению, в нашей стране обаяние и сообразительность этих собак с прекрасным экстерьером и покладистым характером сыграло двоякую роль в развитии породы. С одной стороны - йоркширские терьеры стали необычайно популярны среди любителей миниатюрных собак, с другой стороны, как часто это случается с популярными породами – заводчики йоркширских терьеров, в погоне за внешним видом и прибылью практически перестали отбраковывать собак по нервной системе, а порой, стремясь всеми силами «миниатюризировать» свое поголовье – и по здоровью. Подобный подход к разведению, подспудно поощряемый отсутствием хоть какого-то контроля над селекционной работой питомников, привело к тому, что в настоящее время эта маленькая собачка у многих ассоциируется с нервным истеричным существом, со слабым здоровьем и неспособным к обучению.

А ведь стандартный йорк – это веселая, активная, смелая,сохранившая азарт охотника, ориентированная на человека, собака.

Поэтому мы решили провести сравнительный анализ рабочего потенциала собак породы йоркширский терьер с рабочими характеристиками бельгийской овчарки.

Целью нашей работы стало стремление мотивированно подобрать миниатюрную породу собак, которая в ряде случаев сможет с большей эффективностью, чем бельгийские овчарки применяться при поиске взрывных устройств на объектах воздушного транспорта.

Для этого были поставлены и выполнены следующие задачи:

• мотивированно подобрана миниатюрная порода собак, легкостью перемещения, подвижностью и прыгучестью схожая с малинуа, но отличающаяся от них более спокойным, неагрессивным поведением;

• сформированы из собак сравниваемых пород опытные группы, участвующие в эксперименте;

• проведена бонитировка собак сравниваемых пород с последующей оценкой полученных данных;

• сделан сравнительный анализ экономической эффективности содержания собак крупной и мелкой породы в кинологических подразделениях силовых структур;

• определена целесообразность применения собак миниатюрных пород в деятельности правоохранительных органов при поиске взрывных устройств на объектах воздушного транспорта.

В ходе исследования, помимо бонитировки и расчетов бонитировочных индексов, были проведены эксперименты по определению типа поведения, способности к восстановлению работоспособности после физических и психологических нагрузок в различных ситуациях, а так же социологический опрос пассажиров аэропорта на лояльность к нахождению и работе в зале служебной собаки.

В результате проделанной работы были получены следующие данные.

Расчет биометрических характеристик показал, что значения индекса костистости у йоркширских терьеров даже выше, чем у малинуа, что говорит о более уравновешенной НС, а значения индекса формата находятся в одних границах – близких к квадрату, что позволяет говорить о свободе движений йорка, не уступающей движениям бельгийской овчарки.



Показатели скорости восстанавливаемости после физической нагрузки у малинуа оказались несколько выше, чем у йоркширских терьеров, что объясняется отсутствием предварительной физической подготовки в группе последних. А вот показатели восстанавливаемости работоспособности после психологических нагрузок у малинуа и йорков находятся в одних границах, а в ряде случаев йорки продемонстрировали даже более высокие значения, чем малинуа, что говорит о более крепкой нервной системе йоркширов.



Эксперимент по определению типа поведения продемонстрировал то, что, несмотря на то, что йоркширские терьеры не проходили предварительного обучения по направлению «Обыск помещения», по стандартной системе оценки работы собак по этому направлению они показали результат с общим средним баллом по группе «Хорошо» с верхней границей. Йорки проявили хорошую заинтересованность в поиске, методичность обхода территории и отличное обнаружение всех закладок наравне с бельгийскими овчарками по этим параметрам.

Статистический опрос пассажиров аэропорта выявил более лояльное отношение опрашиваемых к присутствию и работе в зале собаки миниатюрной породы, к тому же, опрос показал, что собаки породы йоркширский терьер не ассоциируются у граждан со служебными собаками.

Расчет экономической эффективности показал, что экономия затрат на создание и содержание кинологического центра по нормируемым статьям расходов составляет от 40 до 100 процентов.

На основании вышеизложенных результатов, полученных в ходе проведения данной работы, мы пришли к выводу, что собак породы йоркширский терьер можно рекомендовать к применению для поиска взрывчатых веществ на объектах служб аэропортов в местах массового скопления людей, а также для проведения скрытого патрулирования в рамках программы по предотвращению террористических актов.

Стернина Ольга Вячеславовна
Полковник внутренней службы МЧС России
старший научный сотрудник ФГБУ ВНИИПО МЧС России


"ПРОФСОЮЗ ПОЛИЦИИ" № 6 (46) июнь 2016 г.
http://www.policemagazine.ru/archive.html

Алексей Лобарев 15.01.2017 04:16

Цитата:

Сообщение от Екатерина Сергеева (Сообщение 100968)
На основании вышеизложенных результатов, полученных в ходе проведения данной работы, мы пришли к выводу, что собак породы йоркширский терьер можно рекомендовать к применению для поиска взрывчатых веществ на объектах служб аэропортов в местах массового скопления людей, а также для проведения скрытого патрулирования в рамках программы по предотвращению террористических актов.

Стернина Ольга Вячеславовна
Полковник внутренней службы МЧС России
старший научный сотрудник ФГБУ ВНИИПО МЧС России


"ПРОФСОЮЗ ПОЛИЦИИ" № 6 (46) июнь 2016 г.
http://www.policemagazine.ru/archive.html

Очень правильно. Знаком с научной работой автора. Согласен на все 100%!!!

Lastdog 17.01.2017 00:19

Аргументация притянута за уши. Коль скоро для решения частных задач необходима маленькая собака, проблему с успешно решается с использованием русских спаниелей. Способности йорка свободно двигаться в зоне досмотра ни в какой мере не выше, чем у тех же спаниелей, или малинуа. Доступность объектов для обследования у малинуа и даже спаниелей на порядок выше чем для собак размером с йорка.

Ну и самое главное: критерием истины является практика. Автору "исследования", вместо крайне спорных измышлений, неплохо бы показать хоть одного йорка, способного работать по поиску на объектах авиатранспорта по качеству хотя бы соизмеримым с качеством работы традиционных для этого профиля пород собак.

Garikor 17.01.2017 01:29

Цитата:

Сообщение от Lastdog (Сообщение 100984)
Аргументация притянута за уши.

Чешская полиция будет использовать йоркширских терьеров вместо овчарок

Из-за урезанного бюджета чешская полиция решила использовать не овчарок, содержание которых обходится дорого, а маленьких йоркширских терьеров.



Как пояснили в полиции Чехии, эта мера является вынужденной, так как бюджет урезали, и содержание, транспортировка, а так же уход за овчарками теперь им не по карману.

Йорктерьеры будут выполнять различные функции, в основном это обнаружение наркотиков и взрывчатки. В полиции так же отметили, что из-за своих размеров они могут проникать в здания через вентиляции, и работать в ограниченом пространстве.

Все собаки будут экипированы бронежилетами.

DELFI
11.09.2014 г.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroa....d?id=44958202

Ольга Стернина 17.01.2017 01:45

Цитата:

Сообщение от Lastdog (Сообщение 100984)
Аргументация притянута за уши. Коль скоро для решения частных задач необходима маленькая собака, проблему с успешно решается с использованием русских спаниелей. Способности йорка свободно двигаться в зоне досмотра ни в какой мере не выше, чем у тех же спаниелей, или малинуа. Доступность объектов для обследования у малинуа и даже спаниелей на порядок выше чем для собак размером с йорка.

Ну и самое главное: критерием истины является практика. Автору "исследования", вместо крайне спорных измышлений, неплохо бы показать хоть одного йорка, способного работать по поиску на объектах авиатранспорта по качеству хотя бы соизмеримым с качеством работы традиционных для этого профиля пород собак.

А автору комментария вместо столь безаппеляционных заявлений неплохо бы было:
а) сначала внимательно прочитать статью, а не только заголовок;
б) изучить ту самую "практику", которая является критерием истины.

Далеко не каждый спаниель способен подняться на второй-третий уровень стеллажей\багажа. Зачастую его подсаживает кинолог, что в ряде случаев - крайне нежелательно. У меня, кстати, было видео рабочего обыска, где как раз есть этот момент. Постараюсь найти. Хотя, я думаю, не столь враждебно настроенным людям это очевидно.

Насчет "доступности объектов" - ну.. даже спорить не серьезно. Вот только недавно бедного Добрыню отбраковали и от поиска ВВиНВ именно по причине массивности. Для меня очевидно, что маленькая собака сможет залезть в "щель", недоступную малинуа.

Потом, мы не говорим здесь, что йоркширы намного лучше "классических" служебников. Нет. Речь идет о том, что они не хуже. А учитывая экономическую составляющую, а так же социально-общественную - применение мелких собак в ряде случаев , целесообразнее.

Ну . а по поводу "показать хоть одного йорка" - вам уже за меня нашли материал. Вполне наглядно, имхо.
:)

Lastdog 17.01.2017 04:28

Цитата:

сначала внимательно прочитать статью, а не только заголовок;
Статью я, естественно, прочитал.
Цитата:

изучить ту самую "практику", которая является критерием истины.
Возможно 15 летний опыт обучения и применения служебных собак, подготовленных для поиска и обнаружения взрывоопасных предметов и наркотических средств на объектах транспортной инфраструктуры и при проведении массовых мероприятий является достаточным "изучением практики"? Интересно, каков Ваш опыт в этой сфере?
Цитата:

Далеко не каждый спаниель способен подняться на второй-третий уровень стеллажей\багажа. Зачастую его подсаживает кинолог, что в ряде случаев - крайне нежелательно
Тогда, очевидно, что каждый йорк способен подняться на 2-3 уровень стеллажей без помощи проводника?
Цитата:

Вот только недавно бедного Добрыню отбраковали и от поиска ВВиНВ именно по причине массивности
"Несчастного Добрыню" выбраковали по причине дисплазии тазобедренных суставов, если что. Но к слову о Добрыне, смею Вас заверить, что Добрыня относится к той нередкой категории немецких овчарок, которые не пригодны в принципе к несению службы по поиску. Это было хорошо видно по его состоянию даже в том нежном возрасте в котором его отправили во Францию. И его отправка французским полицейским было, на мой взгляд, верхом непрофессионализма наших коллег.
Цитата:

мы не говорим здесь, что йоркширы намного лучше "классических" служебников. Нет. Речь идет о том, что они не хуже.
Это очень спорный момент. Чем не хуже? Вот несколько моментов-доказательств из Вашей статьи:
1. Мы должны понимать, что все характеристики собак и все критерии, относящиеся к вопросам безопасности не имеют признака относительности. Т.е. если для решения каких-то вопросов требуется высокая прыгучесть, то это означает, что неважно какая порода и какого собака роста, но она должна уметь прыгать на определенную высоту. И пускай Ваш йорк способен прыгнуть на высоту равную 7 кратной высоте в холке, а малинуа только на 6, но разница в преодоленном препятствии будет все-равно не сравнимой... Но на практике все еще хуже: йорк свободно способен преодолеть 60-70 см (честно говоря, я в этом сомневаюсь), а тот же малинуа - 250 см.
Цитата:

Расчет биометрических характеристик показал, что значения индекса костистости у йоркширских терьеров даже выше, чем у малинуа, что говорит о более уравновешенной НС
Нет строгого соответствия индекса костистости и уравновешенности нервной системы. Определенная корреляция есть, но только у собак примерно равного экстерьера. Не сложно подсчитать, что индекс костистости той-терьера зачастую больше, чем у дога. Но трясущихся на руках хозяев (естественно не от холода, а от излишней нервозности) тоев по уравновешенности НС с догом сравнить не возможно.
Цитата:

значения индекса формата находятся в одних границах – близких к квадрату, что позволяет говорить о свободе движений йорка, не уступающей движениям бельгийской овчарки.
А как быть со свободой движений лабрадоров, немецких овчарок, спаниелей? Их движения, в норме, никак нельзя назвать скованными.
Я уж не говорю об общей выносливости, поисковой выносливости связанных с разницей в размерах? Немецкой овчарке нужно сделать 1 шаг вдоль объекта, а йорку 10, чтобы отработать 1 куб. метр воздуха малинуа сколько сделают вдохов? А йорк? А это все расход сил. Йорк сможет интенсивно работать час? Да много таких "мелочей", что портит картинку преимущества маленькой собачки. Спаниели, и те имеют с этим проблемы. Я уже не говорю про то, что все породы, используемые для поиска выводились изначально для поиска дичи (натуральной или замещенной). Но терьеры (и йорки в частности) для таких задач не предназначались. Это свидетельствует об отсутствии генетической предрасположенности к поисковой работе.
Ну и про отношение пассажиров. Да наплевать, что они думают. В аэропорту Вас заставляют снять туфли. А может быть жара и Вы в дороге несколько дней. Аэропорт предоставляет Вам выбор: Вы можете пройти предусмотренный досмотр, а можете отказаться и поехать другим видом транспорта. Безопасность не может основываться на капризах отдельных пассажиров.

Ольга Стернина 17.01.2017 19:48

О, сколько теста! )))
Какая каша..
Ну давайте, попробуем разобраться по пунктам.

1. Опыт. Лично для меня - это не основной показатель. Тут либо дано, либо - нет. Но касаемо данной конкретной работы - сооавторами выступили ведущие сотрудники ИПК МВД. Которые являются не просто дрессировщиками, а действительно - специалистами, настоящими кинологами, для которых 15 лет - базовый стаж.

2. Добрыня. По ДТБС его признали негодным для "штурмовой" работы, могли бы попробовать использовать для поисковой работы (видимо степень ДТБС позволяет -не пропадать же подарку ))) ) - но здесь не прошел из-за именно габаритов.

3. Прыгучесть. Да. Йорк поднимется на 2-3 уровень штабелированного груза без помощи кинолога. Не понятно к чему здесь ваши подсчеты сантиметров. Вы же понимаете, что речь идет не о преодолении препятствий? Или нет? На всякий случай уточню - проблема не в перепрыгивании забора, а в возможности подняться, к примеру, на гору багажа, которая под крупным малинуа просто рассыпется. Про спаника (при всей моей любви к ним - молчу, не для них задача). Кроме того, еще раз скажу, возможно вы с этим не сталкивались за свои 15 лет - присутствие , а тем более помощь проводника собаке при проведении обыска при следственных действиях крайне не желательно, поскольку это хороший подарок для адвоката - я знаю случаи, когда из-за неграмотного поведения инструктора дело просто разваливалось.

4. Индексы. Тут даже комментировать нечего, поскольку вижу, что у вас слишком расплывчатые знания о них. Тои, доги, свобода движений современных немцев, прыгучесть лабрадоров, отсутствие связей и пр.)))
Единственное - могла бы посоветовать почитать труды Борисенко Е.Я. с его описанием взаимосвязи лептосомного/эйрисомного (по Вейдеирайху) типа конституции с функциями щитовидки и гипофиза с вытекающим отсюда состоянием нервной системы. Очень познавательно, и много информации для размышления :).

5. Сами йоркширы :). Я, наверное неприятно вас удивлю, но это очень энергичные и неутомимые собаки с прекрасной работоспособностью., выведенные для охоты,прекрасно сохранившие охотничий азарт, готовые за искомым бесстрашно залезть в любую щель. К тому же - прекрасно обучающиеся всем классическим командам. Честно скажу, для меня самой это было открытием - но не каждый малинуа, например, так сидит на выдержке, как некоторые йорки. )))

Кстати, по поводу объемов воздуха, необходимого для поиска - почитайте о волновой теории запаха - то же очень интересно и есть над чем задуматься.

6. Ну и, может, не совсем относящееся к теме - пассажиры. Считаю подобное этичное отношение к рядовым гражданам со стороны сотрудника полиции - не допустимым и не профессиональным, наносящим серьезный урон имиджу полиции. Смею напомнить - вы работаете ради этих людей. И на вас - погоны.

P/S/ Позволю себе выйти из дискуссии с вами, поскольку а) очень сложно серьезно общаться со взрослым человеком берущим себе фантазийные ники на проф.форуме, б) неинтересно дискутировать с человеком, который явно априори настроен нигилистически, предергивая или не замечая не "устраивающую" его информацию, владеющим вопросом на базовом уровне.
__________________________________________________ ___

А если оворить о проблеме в целом, то лично мое мнение - большая проблема в том, что у нас не готовят специалистов. Кинологов. У нас учат "на дрессировщика" с основным положением : "Дерни-пёрни-надави и собака заработает". В принципе, может это и не было бы столь печально, если бы они делали свою работу на отлично, но ведь не проходят аттестацию. Те же аэропорты - как так - не справляются с поставленной задачей. Поэтому, конечно - какие уж тут новвоведения. Классику бы освоить...

Lastdog 18.01.2017 00:21

Из огромного Вашего текста я выяснил несколько моментов:
1. Никакого личного опыта ни дрессировки собак по профилю, ни их применения нет. Ссылка к сотрудникам ИПК для меня излишня, т.к. я неплохо осведомлен об истинном уровне их знаний в области практической служебной кинологии, впрочем это не особо важно.
2.
Цитата:

По ДТБС его признали негодным для "штурмовой" работы, могли бы попробовать использовать для поисковой работы
Вы плохо знакомы с правилами: собака не пригодная для работы по ДТБС принципиально не может быть использована ни в какой работе.
3.
Цитата:

Про спаника (при всей моей любви к ним - молчу, не для них задача).
Задача подняться на гору багажа для спаниеля не решаема? Ну-ну... Это каких спаниелей Вы видели?
4.
Цитата:

Тут даже комментировать нечего, поскольку вижу, что у вас слишком расплывчатые знания о них.
Не комментируйте, а то мы опять увидим тонну бредятины.
5.
Цитата:

Я, наверное неприятно вас удивлю
Вы крайне приятно меня удивите, если покажете хотя бы одного йорка, который выполняет поисковую работу. Я буду очень рад внести свой посильный вклад в развитие возможностей кинологической службы в обеспечении безопасности на транспорте. Я никогда не видел рабочего поискового йорка, весь мой опыт говорит мне, что данная тема является фейком, потому что я не вижу никаких преимуществ описанного Вами "супер рабочего йорка" (такого идеального йорка, обладающего в должном объеме всеми теми качествами, которые Вы тут описываете) перед другими собаками в поисковой работе. Но я человек и могу ошибаться. Если Вы сможете (пусть даже с помощью тех супер специалистов из ИПК, которые так верят Вашей работе) показать хоть одного работающего "не хуже малинуа" йорка, то я могу Вам пообещать, что в транспортной полиции серьезно займутся дрессировкой собак этой породы для замены "устаревших пород". Поверьте, у меня весьма приличные возможности по лоббированию таких вопросов.
6.
Цитата:

Считаю подобное этичное отношение к рядовым гражданам со стороны сотрудника полиции
Вот не надо патетики... Но коль скоро Вы заговорили об отношениях и пр., то хочу напомнить, что в том же МВД нет официальных нормативов подготовки собак для выборки человека и поиске целевых запахов на человеке (хотя мне лично это положение видится не правильным, такие навыки должны формироваться, но...). Это связано с незаконностью применения собаки для работы на человеке. Собака, в соответствии с НПА является специальным средством (собака любой породы и любого размера), а закон прямо запрещает применение специальных средств в отношении лиц, которые не подозреваются в совершении правонарушений.
Ну и Р.S.
1. Я совершенно нейтрально отношусь к предложенному Вами улучшению возможностей кинологической службы путем применения нестандартной породы собак. Никакого негатива ни к Вам, ни к Вашим предложениям у меня нет. Проблема лишь в том, что Ваши предложения прямо противоречат моим знаниям и опыту в данном вопросе. И ссылка на какого-то чешского писаку, как доказательство, не выдерживает критики. Слишком свежи еще потуги наших пермских коллег "втюхать" для работы свое детище - волкособов. Поэтому и только поэтому я взял на себя смелость с Вами дискутировать.
2.
Цитата:

очень сложно серьезно общаться со взрослым человеком берущим себе фантазийные ники на проф.форуме
Ольга, на этом форуме есть ники и фантазийней, чем мой, но за ними стоят вполне серьезные люди и никого не беспокоит это.
3.
Цитата:

неинтересно дискутировать с человеком, который явно априори настроен нигилистически, предергивая или не замечая не "устраивающую" его информацию, владеющим вопросом на базовом уровне.
Мой уровень Вам не известен, но однозначно этот уровень существенно выше Вашего в данном вопросе. Я ничего не передергиваю, а лишь указываю на Ваши неверные, с моей точки зрения, моменты. Вы вполне можете опровергнуть мое мнение о Вашей работе, представив хотя бы какие-то практические результаты. Вы занимаетесь пропагандированием этого вопроса уже давно и вполне могли бы успеть подготовить какого-нибудь йорка в качестве практического доказательства Вашей правоты.
И еще, я однажды пытался открыто подискутировать с Вами, но был мгновенно забанен. Потому что мой критический голос слишком выделялся из хора многочисленных "одобрямс" со стороны домохозяек-любительниц оголтелой декорации. С тех пор прошло много времени, но Вы, я вижу, результатов так и нет...

Ольга Стернина 18.01.2017 02:50

Аааа... ))) Поняла.

Поскольку я отправляю в бан в самых исключительных случаях, то хорошо помню все эпизоды, благо их - по пальцам пересчитать.

Вы видимо, тот вьюнош со взглядом горящим, который меня доставал своим упертым нигилизмом в теме разминирования? Там, у вас, по-моему, был не в авторитете опыт Фонда принцессы Дианы, который в свое время очень плотно и успешно работал именно с маленькими собаками на разминировании противопехотных мин? )))
Помню-помню.

Вы и там передергивали... так же, как и здесь: Вы серьёзно считаете, что я не в курсе, что пригодной считается только полностью здоровая собака? Я же специально сделал оговорку по Добрыне - "чтобы подарок не пропадал" (с), но люди не меняются, тактика у вас осталась прежней )))

Уровень у вас - извините - дрессировщика. Который кстати, плохо учился - по-прежнему у вас йоркширские ТЕРЬЕРЫ в "декорации". Нехорошо.

Общение с вами заканчиваю и здесь. Спасибо. Поиграли в толерантность и хватит.

P.S. Обидно только, что из-за вот подобных персонажей очень трудно начать что-то новое. Даже если это "новое" давно и успешно применяется в других странах. Постоянно приходится преодолевать сопротивление таких ..., которые считают, что 15 лет занятий дрессировкой делает из них Бога кинологии, для которых и опыт зарубежных коллег, и практика крупных мировых организаций - пустой звук. Конечно, они знают всё лучше остальных.

Еще раз. Меня больше не беспокойте своими измышлениями. Пишите сразу в министерство внутренних дел Чехии - что они, вроде как , идиоты. Я весной поеду - передам ваше бесценное мнение лично нашим коллегам... ))))

Lastdog 18.01.2017 03:32

Вы не угадали, я не "вьюнош со взглядом горящим" и в темах о разминировании мы с Вами не общались, Фондов принцессы Дианы не касались. Я лишь попросил показать хотя бы видео с какой-нибудь более-менее приличной работой. Вы показали какой-то отрывок на котором что-то невнятно металось по дивану под аккомпанемент "ищи-ищи-ищи". Это был второй пост нашего общения. когда я скромно предположил, что это видео никак не тянет ни на какую поисковую работу, Вы ответили, что другого нет. На следующий день я не увидел ни нашего диалога, ни Вашей страницы... Так что общения никакого и не было.

Но не суть. К сожалению я утвердился во мнении, что Вы обычный заводчик ни кому не нужных собачонок, пытающийся всеми правдами и неправдами втюхать свое "произведение" для серьезных дел. Никакого результата от Вас не добиться, поэтому общение с Вам подобными - пустая трата времени. Возможно, когда-нибудь мне и удастся увидеть йорка-не декорацию, я свято в это верю, хотя мозгом понимаю, что это с Вашей стороны дешевый пиар. Я на Вас лично время больше тратить не буду из-за полной бесперспективности этого. Продолжайте нести свою околокинолохическую бредятину спокойно.


Часовой пояс GMT +7, время: 15:36.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
В случае проблем с регистрацей на форуме пишите сюда yur4672@yandex.ru